Depeche Mode: la suite?

They talk and they talk. Discussions autour d'un titre ou d'un album, en studio ou en live.

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar sharcky » 13 Avr 2024, 15:13

Depeche Mode à 2, qu'est-ce que ça vaudrait ?

Fletch devait apporter un regard extérieur à la musique de Depeche Mode et un jugement de "fan", extérieur. Sans lui, je pense que le recul sur les compositions manque clairement.
Ce n'est que mon avis, mais je ne trouve pas cet album très bon et la dynamique Martin-Dave est assez fade.

De plus, pour prendre une allégorie, MM me fait penser à une 2CV tunée. Ou une twingo pour les plus jeunes. Certes, les fans de tuning y verront un travail impeccable, soigné, fourni, etc, mais ça n'en reste pas moins une 2CV (ou une twingo). Je ne dis pas que je m'attendais à une Ferrari, mais une 308 aurait fait l'affaire!
Après, s'il y en a qui aiment, tant mieux pour eux! Moi, je ne l'ai écouté que 15 jours.

Pareil pour la tournée.
Les mêmes titres, toujours, dans des versions cette fois beaucoup moins intéressantes (Gordeno sur ETS, IFY...), Martin à la guitare... très laborieux; j'ai parfois souffert pour lui, Dave ok une fois que la routine est intégrée, et les morceaux de MM qui n'ont fait que plomber l'ambiance, à part SWM qui m'a agréablement surpris en live, la seule de l'album (une des seules écrites par Martin alone).

La suite, bof... pas très engageant. J'attendrai l'album avant de me ruer sur les places.
2023 Anvers - Lille
2024 Bercy 1&2
Avatar de l’utilisateur
sharcky
 
Messages: 768
Inscription: 03 Juin 2006, 14:51
Localisation: 54

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar exJCiter » 26 Mai 2024, 18:38

Andy est décédé alors que la "machine DM" s'était remise en route. tout était organisé, planifié pour l'enregistrement. Peut-être même que certains commençaient à travailler sur la tournée.

Dans un contexte différent, je ne suis pas certain que Dave et Martin, auraient enregistré MM. Si Andy était parti un an plus tôt par exemple, je pense que Martin aurait enregistré ses titres avec Richard Butler, sachant que c'est une option qui avait été envisagée à l'origine pour les titres co-écrits, et que Dave aurait réservé ses titres pour Soulsavers.

Tout a pu se dérouler comme prévu et cela a été l'occasion de resserrer les liens en Dave et Martin, donc l'espoir est permis. Je ne fais pas partie des plus optimistes, mais j'espère un retour en studio pour 2026, sans James Ford.

J'aime beaucoup ce que fait James Ford en général (voir fil découverte) , et j'adore son album solo, mais je pense que ce n'est pas la meilleure personne pour un groupe de musique électronique. J''aimerais Martin Gore à la prod, avec un bon ingénieur pour le rassurer (Marta ? ), et le retour à quelque chose de plus épuré.
Avatar de l’utilisateur
exJCiter
 
Messages: 9016
Inscription: 04 Oct 2001, 20:06

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar Depeche_Man » 27 Mai 2024, 08:51

MM est certainement bien meilleur que Delta ou Spirit, et je pense qu'il a été bien mieux accueillis par les fans (et non fans) que ces deux autres opus qui ont été très vite oubliés au point de faire passer Exciter et SOTU comme étant des chef d’œuvres à coté.
Cette notion de "fletch" ou pas ne tiens pas la route selon moi...
Avatar de l’utilisateur
Depeche_Man
 
Messages: 2284
Inscription: 05 Mai 2005, 18:38

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar exJCiter » 28 Mai 2024, 13:58

Je ne sais pas si tu postes cela en réponse à mon post.

Quand je dis que je pense qu'ils n'auraient pas enregistré MM si le processus n'avait pas été aussi engagé, je ne fais pas référence au fait qu'ils ne se serait pas senti de le faire sans Andy d'un point de vu artistique ou encore humain. On sait qu'Andy avait été exclu de tout le processus de création en amont, qu'il n'avait écouté aucune démo apparemment donc aucune raison de penser le contraire.

Je pense juste que cela aurait pu sonner comme un clap de fin assez logique, et par ailleurs à 2, la dynamique n'est plus tout fait la même et Martin ou Dave à eux seul n"auraient peut-être pas relancé DM. Ils auraient eu chacun la possibilité de faire de la musique de leur coté.
Avatar de l’utilisateur
exJCiter
 
Messages: 9016
Inscription: 04 Oct 2001, 20:06

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar Depeche_Man » 29 Mai 2024, 08:01

Salut,
C’était en réponse à sharcky, j'ai oublié de le citer.

Fletch devait apporter un regard extérieur à la musique de Depeche Mode et un jugement de "fan", extérieur. Sans lui, je pense que le recul sur les compositions manque clairement.
Ce n'est que mon avis, mais je ne trouve pas cet album très bon et la dynamique Martin-Dave est assez fade.


Je pense que cette vision est biaisé, ne serait-ce quand on compare Exciter/SOTU/Delta/Spirit à MM.
Et il ne faut pas oublier que Fletch (paix à son âme encore une fois) avait un peu jouer les casses c***** avec A.W lors de l'enregistrement de SOFAD en 1992/93.
D'ailleurs sans vouloir refaire l'histoire, on aurait pu imaginer de grande chose d'un point de vue musicale si c’était le départ de Fletch en 95 et non de Wilder... Et quand on voit l'implication de l'un et de l'autre sur le plan musicale, ça aurait été bien plus juste.
Dans n'importe quel travail, vous aimeriez vous, qu'une personne qui n'est pas du métier vous dires froidement que vous faites de la merde alors que vous vous êtes impliqué grandement et lui absolument pas ? Sans même parler d'argent, je doute que ce soit très agréable.
Je me demande si sans Fletch, en 2001 Gahan aurait peut être même pu imposer ses compositions car il me semble qu'il en avait déjà l'optique ( Ocean ?) et qu'il a peut être été freiné...

Et pour la tournée MM (112 ou 113 dates) , bien que les prix, la scène, les set list, les 2 ont quand même bien bossés (notamment pour leurs ages et passif). Et l'album, Gahan a encore su proposer des compositions fiables et Gore également (notamment sur la 2ème partie de l'album).
Avatar de l’utilisateur
Depeche_Man
 
Messages: 2284
Inscription: 05 Mai 2005, 18:38

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar jibee » 29 Mai 2024, 13:12

Depeche_Man a écrit:Salut,
C’était en réponse à sharcky, j'ai oublié de le citer.

Fletch devait apporter un regard extérieur à la musique de Depeche Mode et un jugement de "fan", extérieur. Sans lui, je pense que le recul sur les compositions manque clairement.
Ce n'est que mon avis, mais je ne trouve pas cet album très bon et la dynamique Martin-Dave est assez fade.


Je pense que cette vision est biaisé, ne serait-ce quand on compare Exciter/SOTU/Delta/Spirit à MM.
Et il ne faut pas oublier que Fletch (paix à son âme encore une fois) avait un peu jouer les casses c***** avec A.W lors de l'enregistrement de SOFAD en 1992/93.
D'ailleurs sans vouloir refaire l'histoire, on aurait pu imaginer de grande chose d'un point de vue musicale si c’était le départ de Fletch en 95 et non de Wilder... Et quand on voit l'implication de l'un et de l'autre sur le plan musicale, ça aurait été bien plus juste.
Dans n'importe quel travail, vous aimeriez vous, qu'une personne qui n'est pas du métier vous dires froidement que vous faites de la merde alors que vous vous êtes impliqué grandement et lui absolument pas ? Sans même parler d'argent, je doute que ce soit très agréable.
Je me demande si sans Fletch, en 2001 Gahan aurait peut être même pu imposer ses compositions car il me semble qu'il en avait déjà l'optique ( Ocean ?) et qu'il a peut être été freiné...

Et pour la tournée MM (112 ou 113 dates) , bien que les prix, la scène, les set list, les 2 ont quand même bien bossés (notamment pour leurs ages et passif). Et l'album, Gahan a encore su proposer des compositions fiables et Gore également (notamment sur la 2ème partie de l'album).


Bien d'accord avec toi.

Par contre, ce n'est pas "Ocean" à mon avis que tu voulais citer. Peut-être "Kingdom".
Let me hear you make decision without your (France) Television
Avatar de l’utilisateur
jibee
 
Messages: 1249
Inscription: 30 Nov 2011, 22:26
Localisation: Dijon

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar jibee » 29 Mai 2024, 13:14

Si cela devait être le dernier.
Heureusement, mais heureusement, qu'on n'est pas resté sur "Spirit" !
Let me hear you make decision without your (France) Television
Avatar de l’utilisateur
jibee
 
Messages: 1249
Inscription: 30 Nov 2011, 22:26
Localisation: Dijon

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar domvano » 29 Mai 2024, 13:19

Bien d'accord avec toi.

Par contre, ce n'est pas "Ocean" à mon avis que tu voulais citer. Peut-être "Kingdom".[/quote]


Non non c’est bien « the Ocean Song » ( devenue « Closer » une des B-side de Dirty Sticky Floor) qui a été proposé à Martin lors des sessions de « Ultra » et de nouveau pour « Exciter » mais non retenue .
Avatar de l’utilisateur
domvano
 
Messages: 1028
Inscription: 30 Déc 2004, 10:26
Localisation: Belgique

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar sharcky » 05 Juin 2024, 23:41

Depeche_Man a écrit:Salut,
C’était en réponse à sharcky, j'ai oublié de le citer.

Fletch devait apporter un regard extérieur à la musique de Depeche Mode et un jugement de "fan", extérieur. Sans lui, je pense que le recul sur les compositions manque clairement.
Ce n'est que mon avis, mais je ne trouve pas cet album très bon et la dynamique Martin-Dave est assez fade.


Je pense que cette vision est biaisé, ne serait-ce quand on compare Exciter/SOTU/Delta/Spirit à MM.
Et il ne faut pas oublier que Fletch (paix à son âme encore une fois) avait un peu jouer les casses c***** avec A.W lors de l'enregistrement de SOFAD en 1992/93.
D'ailleurs sans vouloir refaire l'histoire, on aurait pu imaginer de grande chose d'un point de vue musicale si c’était le départ de Fletch en 95 et non de Wilder... Et quand on voit l'implication de l'un et de l'autre sur le plan musicale, ça aurait été bien plus juste.
Dans n'importe quel travail, vous aimeriez vous, qu'une personne qui n'est pas du métier vous dires froidement que vous faites de la merde alors que vous vous êtes impliqué grandement et lui absolument pas ? Sans même parler d'argent, je doute que ce soit très agréable.
Je me demande si sans Fletch, en 2001 Gahan aurait peut être même pu imposer ses compositions car il me semble qu'il en avait déjà l'optique ( Ocean ?) et qu'il a peut être été freiné...

Et pour la tournée MM (112 ou 113 dates) , bien que les prix, la scène, les set list, les 2 ont quand même bien bossés (notamment pour leurs ages et passif). Et l'album, Gahan a encore su proposer des compositions fiables et Gore également (notamment sur la 2ème partie de l'album).


Je ne pense pas qu'elle soit biaisée, mais juste différente de la tienne qui s'appuie d'ailleurs sur beaucoup de suppositions et de hors sujets.

Fletch était l'ami de Martin. Le côté collègue de travail, merci ! Ils ne travaillent pas dans une banque.
La dynamique à deux n'est pas la même qu'à trois surtout quand il faut prendre des décisions, c'est un fait.
Le DM de 2017 n'avait rien à voir avec le DM de 1993 ou de 2001. A plus de 50 ans, ils ne faisaient plus de la musique comme à 30 ou 40.

Dave et Martin ne sont pas amis et ont peu de choses en commun sinon DM. Le liant, c'était Fletch.
Même si Dave et lui ne s'entendait pas plus que ça, chacun devait composer avec les deux autres.
Sur MM, ils on dû trouver le temps long à se regarder dans le blanc des yeux et le résultat s'en ressent.

Quant à dire, ils ont fait le job, etc, ça ne veut rien dire en terme de qualité.
Ce sont des pros, ils ont fait le job... exactement!

NB : Spirit au moins avait du sens et des chansons bien taillés point de vue composition.
2023 Anvers - Lille
2024 Bercy 1&2
Avatar de l’utilisateur
sharcky
 
Messages: 768
Inscription: 03 Juin 2006, 14:51
Localisation: 54

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar exJCiter » 06 Juin 2024, 00:38

domvano a écrit:(...) Non non c’est bien « the Ocean Song » ( devenue « Closer » une des B-side de Dirty Sticky Floor) qui a été proposé à Martin lors des sessions de « Ultra » et de nouveau pour « Exciter » mais non retenue .


Je viens d'écouter Closer et j'avoue que j'avais totalement oublié l'existence de ce titre. Comme si je le découvrais en 2024...
Avatar de l’utilisateur
exJCiter
 
Messages: 9016
Inscription: 04 Oct 2001, 20:06

Re: Depeche Mode: la suite?

Messagepar Depeche_Man » 06 Juin 2024, 10:46

sharcky a écrit:
Je ne pense pas qu'elle soit biaisée, mais juste différente de la tienne qui s'appuie d'ailleurs sur beaucoup de suppositions et de hors sujets.
La dynamique à deux n'est pas la même qu'à trois surtout quand il faut prendre des décisions, c'est un fait.
Sur MM, ils on dû trouver le temps long à se regarder dans le blanc des yeux et le résultat s'en ressent.
NB : Spirit au moins avait du sens et des chansons bien taillés point de vue composition.


En effet, si ce n'est pas de la supposition également ça !

exJCiter a écrit:
Je viens d'écouter Closer et j'avoue que j'avais totalement oublié l'existence de ce titre. Comme si je le découvrais en 2024...


Faut dire qu'elle ne fut pas mémorable. La pire étant "Stand Up"...
Avatar de l’utilisateur
Depeche_Man
 
Messages: 2284
Inscription: 05 Mai 2005, 18:38

Précédente

Retourner vers Depeche Mode : toutes discussions

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 12 invités