new dress a écrit:Bon bin, j'ai essayé de faire ce que certains disaient quelques pages avant, soit essayer de me remettre Exciter dans les oreilles avec le recul !
Autant ça a marché il y a un peu plus d'une dizaine d'années pour SOFAD et ULTRA (disques que je n'ai pas forcément aimé à leur sortie) mais sur lesquels j'ai eu de bons coups de cœur après coup, autant sur Exciter ça prend pas, y a rien à faire et je ne sauverais pour ma part toujours pas grand chose de cet album.
Si je rentre dans les détails, je trouve ce disque bien produit, pas si plat ni si peu inspiré... juste ennuyeux car l'ambiance qui se dégage de ce disque ne me parle absolument pas. Certainement un album de transition où le groupe se cherche et cherche à faire autre chose... mais c'est dans l'ensemble pour moi, cotonneux, mou et du coup vite ennuyeux. Comme si je me trouvais dans un bar lounge alors que je préfère une ambiance crasseuse d'un bar R'N'R ou l'ambiance SM des boite de nuit berlinoise si chères à DM au début des années 80.
je parle pas de certains sons comme les sons horribles au début de i feel loved, qui pour moi sont tout ce que je déteste de l'electro de boite de nuit de la fin des années 90/2000... ni des morceaux de Gore au chant lead ( j'arrive plus à en aimer un seul depuis violator de ttes façons, c'est comme ça, désolé pour les gorefan) qui me foutent bien dans le COMA(toes).
Voila, du coup le constat pour moi, n'est pas que je déteste ce disque ( il y a SOTU pour ça et Wrong aussi bon soit il ne sauve pas le groupe de ce naufrage), mais qu'il ne me touche pas, ne me transmet rien sans être mauvais pour autant. pas EXCITé quoi
Pour revenir sur votre comparaison avec The Cure, autant je suis d'accord qu'on est bcp a ne pas aimer globalement autant WMS que EXCITER, mais globalement pour ma part, si je dois être honnête je dresse le même tableau pour les 2 groupes .. après les chefs d’œuvres que sont Violator et Disintegration, j'ai jamais réussi à nouveau à être conquis à 100% par un album (ce qui me semblait évident avant pour les albums des 2 groupes dans les années 80).
il y a des perles dans PTA (disque central pour moi dans la réconciliation à une époque avec DM), des morceaux très biens dans delta et spirit... et oui pour moi c'est pareil avec The Cure qui ont autant cherché que DM a un moment à se renouveler, quitte à décevoir la "curemania" (pétain déjà à l'époque, qu'est ce que je détestais les sosies de Robert Smith et le coté intransigeant des fans de la période dark, qui ne veulent que du dark alors que cure bin c'est aussi de la bonne pop par moment) ils ont testé eux aussi autres choses et si pareil le coté trop popy clones de certains morceaux ds wish, blooflowers, The Cure et même le tant décrié 4:13 dream a eu du mal à passer, avec le recul certains morceaux ajd'hui sont pour moi des bons morceaux pour autant dignes d’intérêt. Et avec ce même recul, je me refuse de les juger de manière stalinienne et de dire que c'est les albums de la "trahison ".
Pis juste en tant que Zikos , je voudrais juste souligner que je respecte d'une force la longévité de carrière de ces groupes et que vu le coté prolifique de leur discographie le droit à faire des morceaux moins bien, moins inspiré et moins novateur (que peuvent ils créer de nouveaux de ttes façons ajd'hui l'un comme l'autre en toute honnêteté) et que c'est pas grave... ils sont en vie , font encore l'un comme l'autre de très bons concerts (sérieux Discover, j'ai réussi à prendre encore des claques émotionnelles magistrales avec the cure à bercy en 2008 et à lyon en 2016)... et il ne faut jamais oublier, que souvent, il n'y a pas plus intransigeant (envers le groupe et les autres fans) et de mauvaise foie qu'un fan
En fait, je ne suis ni intransigeant ni de mauvaise foi (sans "e", ma déception des Cure n'a rien d'hépathique ) et ce n'est pas moi qui ai parlé de trahison, je le rappelle... j'avais bien précisé dans la conversation que je ne me sentais pas du tout trahi par les Cure mais déçu par eux...
Par ailleurs parler de stalinisme pour aussi peu, c'est assez déplacé, pour le moins, car c'est mal connaître le véritable enfer de ce qu'a été l'URSS !
Réduire Staline au simple usage d'un mot (que je n'ai moi-même pas utilisé, je le rappelle), est un peu simplificateur, ce me semble.
Le stalinisme ne tiendrait d'ailleurs pas à l'usage d'un mot, mais plutôt à la répression de celui qui l'a prononcé pour l'avoir prononcé, soit dit en passant
Il s'agit-là d'une sorte de point Godwin, disons... ce recours immédiat et, donc, abusif à des comparaisons excessives avec des dictateurs... Le point Godwin fait référence à l'évocation d'Hitler ou du nazisme mais il pourrait aussi bien englober d'autres dictateurs/dictatures. Le fait est que d'avoir recours facilement à des comparaisons qui n'ont pas lieu d'être relève précisément de la même logique...
Je ne répondrai pas sur le reste concernant Cure car ce serait long et ce serait, faire à nouveau un hors sujet. Sibeling et moi avons déjà ouvert une bien trop grande parenthèse sur le sujet dans ce topic (il m'en avait prévenu) et maintenant que notre discussion s'est terminée sur le sujet, je ne voudrais pas détourner davantage le topic en relançant le sujet sur Cure. Si tu veux, nous pouvons discuter des Cure sur un autre topic ou par MP.